Михаил Горбачев
Хотел бы отреагировать на сказанное здесь. На заседаниях «Петербургского диалога» я не раз говорил и сейчас хочу повторить: Международные фонды, которые у нас работают (их много), должны учитывать одно важное обстоятельство. Говорить о России без учета того, что мы находимся в рамках демократического транзита и прошли, максимум, полпути, – бесполезные и пустые разговоры. Мы только еще выстраиваем структуру демократических институтов. Люди только еще приобщаются к участию в этом.
Надо что-то предпринимать, чтобы общественная мысль опять заработала. Вы помните, нам казалось, что в Советском Союзе все молчат. Что значит - молчат? Оказывается, когда заговорили, – так мы уже не знали, что и делать. Поэтому я бы просил наших друзей иметь это в виду. Потому что иначе вы не сможете сделать продуктивный и реалистический анализ ситуации, и пользы от нашего сотрудничества не будет. А мы все нуждаемся в сотрудничестве, в серьезных дискуссиях. Мы к ним готовы.
Поразительно: после ХХ съезда в 56-м году (это был первый год моей работы после Московского университета) мы организовали в Ставрополе (потом это и пошло по другим городам) Клубы молодежных дискуссий. Вывешивали на улицах объявления (сразу в Управление госбезопасности пошла информация, что происходит что-то непонятное – появились плакаты, призывающие к дискуссиям). Должен сказать, что молодежь тогда пошла очень активно. И какие это были дискуссии! Модераторами выступали я и зав.кафедрой педагогики Ставропольского института.
То, что рассказала сегодня Мария Слободская, очень интересно. Оказывается, опять мы заимствуем опыт наших друзей-немцев (и систему образования мы брали у них, и модель профтехобразования у них надо заимствовать, поскольку она наиболее адаптирована к современным реалиям). В Российско-немецком форуме «Петербургский диалог» мы стимулируем этот процесс. Но мне кажется, у нас очень много разговоров - и мало что делается. Очень важно выработать эффективную систему, чтобы в дискуссиях и рассуждениях выходить на проекты, на конкретные, работающие механизмы. Это вопрос вопросов.
Россия создает за рубежом центры, чтобы улучшить свой имидж. Думаю, с имиджем все решается здесь, в России. Если люди будут чувствовать, что они начинают управлять, что с ними начинают считаться, - это приведет к улучшению имиджа России. Но посмотрите, что стало с избирательной системой! Теперь уже и российские власти видят: надо что-то делать. Ситуация с выборами не улучшится при сохранении нынешней избирательной системы. Необходимо восстановить то, что было ценным: у нас же нет депутатов от округов – только от партий. А партия - одна, и это - ухудшенная копия КПСС. Возможно, кому-то так работать удобно, но думаю, из этого ничего не будет получаться.
Обращаюсь опять к нашим немецким друзьям: чему они удивляются? Чему удивляется немецкая пресса? В Мюнхене выступал Путин, который сказал то, что уже не раз говорил, выступая здесь, в России, - весь Мюнхен надулся, в президиуме собрания начали шептаться, предлагая объединиться и сделать выволочку. Но когда через четыре дня социологические службы провели опрос, оказалось, что 68% немцев поддержали то, о чем говорил Путин. Дело в том, что пока Россия жила в полупридушенном состоянии, все аплодировали. Мы выживали с огромным трудом, - а нам аплодировали и хотели, чтобы мы подольше находились в этом состоянии. Это был нам урок. Столько было обещаний, заявлений, в том числе и по НАТО - все ушло в песок, и люди разочаровались. Было разрушено доверие. Создать его заново не так просто.
В заключение возвращаюсь к ситуации в России. Мне кажется, нашим институтам – партиям, Думе, судам, и т.д. – не хватает независимости. Независимости суждений, возможности говорить и ставить вопросы. По информации, которая приходит к нам, мы видим, что общество нуждается в независимой партии. Но те, кто придет в эту партию, должны набраться мужества. Помимо знаний, эрудиции, понимания они должны набраться мужества.
