Кувалдин В.Б.

Я хотел бы всячески поддержать антидогматический пафос нашего академика-секретаря, причем с не очень привычной для московской аудитории колокольни. Последний год мне пришлось достаточно часто консультировать регионы по всякого рода политическим сюжетам.

Горбачев М.С.

Решил сам поехать на север - пока не сослали, да?

Кувалдин В.Б.

Михаил Сергеевич, но ведь я же туда поеду не один.

И самое сильное ощущение, знаете какое. Я принадлежу к внимательным и благодарным читателям журнала "Экономист". И пытаюсь соотнести его видение мира и нашу реальность, данную в ощущениях. Есть правда журнала "Экономист", там и много справедливого, в частности, умно-либеральный пафос. И есть реальная жизнь наших регионов, где экономика очень своеобразна. Она тесно переплетена с политической власть, это видно невооруженным глазом. И не только с ней. Только запахнет новым переделом собственности, как вступают в действие силовые структуры, а за ними маячат уши братков.

В этих условиях многие из рецептов, которые основываются на мировом опыте, могут давать дикие, чудовищные всходы.

Горбачев М.С.

Я думаю, что рано ставить точку, если даже эта точка зрения получит поддержку всех присутствующих. Я имею в виду точку зрения академика Львова. Давайте все-таки переведем концепцию в реальный политический проект. Как на него выйти? Одни говорят - через национализацию. Другие говорят, что рентные платежи. В любом случае надо сделать так, чтобы еще одну революцию не затевать. Механизм нужен. Человек имеет собственность, а вы ее пытаетесь отобрать. Собственность - это не только распределение, а, прежде всего, владение, управление и распоряжение. Это я еще из своей юридической подготовки усвоил. Собственность без владения - это не собственность.